共相

作者: 1001nights @, 发表于: Thursday, July 02, 2020, 06:32 (148天前)

常如 13:41
从经论中的共相,试着谈谈见地与修证。

经论中的共相,有两种情况。一种是有无自体的,一种是有自体的。

比如一些东西有长有短,又比如双眼皮的姑娘美。这个长短和美的共相,是无自体的共相。

无常是有为法的共相,无我是一切法的共相,这些都是无自体的共相。

比如光明是灯火的共相,这个光明的共相是有自体的。

诸佛有各种功德,是佛的共相,这个也是有自体的共相。

无自体的共相,是得不到的。比如人自己去怎么修,也没法去得到一个美,没法得到一个高,没法得到一个无常和无我。因为这本质上,就是自己或者别人的一个认识问题,知见问题。

有自体的共相,比如佛功德,比如修行中一些证量,是人可以得到的。但是,单靠认识,也是得不到的,必须还要依靠修证才能得到。


悠闲 14:08
“本来”这个词禅宗用的也比较多。表达的是超越了二元相对之后的法尔如是
比如超越了二元相对,本来就是平等性的;本来就是无生的,等等

悠闲 14:09
没有及时回复抱歉,山中信号不稳定,也不常看手机[表情]

悠闲 14:10
我没用过“一悟即了”这个词@古慈 悟和了这二个字解释非常多,每个人的理解也不同
禅宗一路,“悟后起修”的说法我碰到的多一点;“一悟即了”的说法没碰到过

悠闲 14:12
禅宗习惯把超越二元相对称之为“得了个入处”,也有人用开悟来表达
悟后起修,常常来表达“得了个入处”之后的长期熏修
超越二元相对之后,脱离了视角、思维定式等等的束缚,对自己今后的路一般都看得比较清楚了,无需多说

常如 14:13
顿了,是见的一个功能。
比如,顿断某些恶,是正见的功能。顿断某些善,是恶见的功能。
得见,有两种情况,一种是顿得,一种是渐得。得正见,得恶见,都有这两种情况。

守护 14:14
@常如 常兄所说的这个无自体的共相,是得不到的,这个挺有意思。我觉得类似“本生光明”,或者止观双运的“明照”,挺像这个梗。

常如 14:16
@守护 明照,肯定是有自体的共相。

常如 14:17
前面说了,灯火的光明相,是有自体的共相。

常如 14:21
本生光明,虽不是修得,但凡夫有遮蔽,而遮蔽必须依靠修证,才能究竟去除,本生光明才能显现。
所以,这就是有自体的共相的特点。

梯形 14:29
直接把遮弊翻译成光明也行吧,这当然需要个不出故障的同步翻译器。

梯形 14:30
搞出这个不出故障的翻译器花的功夫,与上去把遮弊抹去所用的功夫。。。比比呗,都不是省油的活

常如 14:31
遮蔽,也有两种,有自体,无自体。无自体,可以顿除。有自体,必须修证。

梯形 14:35
神秀与慧能都说遮弊,但他俩一个是上去抹,一个是翻译器。

常如 14:35
一个是针对有自体,一个是针对无自体。

梯形 14:35
都得卖力气

常如 14:35
那是。哈哈。

观自在 15:01
@常如 请教师兄,有自体的遮蔽,其自体为何?

常如 15:14
@观自在 比如,贪嗔痴。

观自在 15:26
那无自体的遮蔽就不包含贪嗔痴?

常如 15:41
这里不是这么简单。我前面举了一个例子,比如我觉得双眼皮的姑娘美,这个美,就是无自体的共相。
这个共相,是可以顿破的。从此,我就不会觉得仅仅靠双眼皮的姑娘美了。
这算不算除掉一点点贪呢?不好说有,也不说一点也没有。对不对?

观自在 15:44
觉得双眼皮的姑娘美——这个分别可以有,只是执迷了就不对而已

观自在 15:45
您大概的意思是,所谓美丑,是概念上的

常如 15:45
哈哈,如果执迷,那就是重型贪了。

观自在 15:46
光明等则是相对实在的功能、相状

观自在 15:47
有相对实在的自体

观自在 15:47
您意思是否如此?

常如 15:51
自体的实在,不是相对的意思。不用去相对无自体,它也实在。
这个实在,用现代人的话说,有这个不依个人意志为转移的“客观”性。@观自在

观自在 15:52
哦,那就是实实在在了

观自在 15:53
那我刚才的理解,应该将“相对”二字去掉,跟您的意思就差不多了吧@常如

常如 15:53
@观自在 是。

观自在 15:55
这无自性的遮蔽,应该可以归入到心不相应行吧

常如 15:55
@观自在 不可以。

常如 15:56
觉得双眼皮的姑娘美——你可以拿这个例子,去归归看。

观自在 15:58
那您觉得如果用大乘百法来分类,觉得双眼皮的姑娘美——可归去哪里?还是不能按百法归类?

常如 16:04
这种泡沫一般的轻微无力的小想法小念头,能归到哪里去。用不着动用百法了。只是举这个例子,容易理解一点。


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