no 与 not,无尽解释中

by 1001nights, Thursday, April 16, 2015, 18:14 (3307 天前) @ 1001nights

鱼 下午5:34
无我,英文译为no-self,反译回来,即“无自”。无我,意味着什么?关于这个问题,一直想。。。

刚用关键词“无我 no self”百度到一篇文章,作者提出 not self 比 no self 更好表达佛陀无我(annata)教法。作者甚至说,不管是认定have有我/no无我而取其一,均会增加…紧张感(对立?)…无助于苦灭。作者的建议是not-self,用“非”替代“无”,放下对立感。

这…和无遮非遮的指向差异…相应成趣

finder 下午5:36
not是非遮?

常如 下午5:41
No money ……没有钱
Not money……不是钱

鱼 下午5:42
非遮,确实以“不是”表示。所以确实“ not self = 非遮 ” @finder 

finder 下午5:43
奥,无遮接近应成吧

鱼 下午5:44
不一、不异、不相在。这里的不,确实为“不是 not”,而非“没有 no”。

鱼 下午5:48
@常如 将“我”理解为暂时承许的“自我感”,有”我”也无妨。

许云 下午5:50
如此说来,“无自” 性 说成 “非自” 性 更准确?读读看,您觉得是吗? @鱼 

常如 下午5:51
将“钱”理解为暂时承许的“富裕感”,有”钱”也无妨。[呲牙][呲牙][呲牙]@鱼 

鱼 下午5:51
@finder 这么读……自续见有他的用处。。

鱼 下午5:53
@许云 这里的“自”如果理解为暂时承许的自我感,那么后面的“性/实体”就不必添加了。

鱼 下午5:54
@许云 问题简化成“无自”与“非自”。

许云 下午5:54
@鱼  @许云 这里的“自”如果理解为暂时承许的自我感,那么后面的“性/实体”就不必添加了。————“无自” 性,您把“性”看成实体?

许云 下午5:55
@鱼  @许云 问题简化成“无自”与“非自”。————您觉得“非自” 更好?

finder 下午5:58
非我,不异我,不相在是否定了三个方面,可以用not

鱼 下午5:59
@许云 不是。我的理解,“五蕴与我,非一、非一、非相在”,这里是暂时承许“我”的。所谓的”我”,我理解为自我存在感。

而说”诸法无自性”时,诸法与五蕴对应,自性与“我”对应。

finder 下午6:00
但如果有人以为离了这三方面,能找到第四方面做依靠

finder 下午6:01
如果因为这个用not,这就是无遮的所指吧

鱼 下午6:02
@finder 但如果有人以为离了这三方面,能找到第四方面做依靠 …… 我猜测,古印度的”逻格斯大师们”认为这三个not就够了,没有第四个存在的余地。

finder 下午6:02
暂时承许的自我感---这样的话,虚假的我就异与了那三个方面。

finder 下午6:08
@鱼 我不了解那些大师的看法,我的意思是,你不能把那个承载分开

finder 下午6:09
更清楚的解释是 虚幻的我其实就是 非我,不异我,不相在。而不是离3有1

鱼 下午6:13
@许云 坦白说,“五蕴与我 非一非异非相在”与“诸法无自性”,我一直理解为,前者说“人无我” 后者说“法无我”。但这样理解的法无我 比 人无我 怎么更彻底(更大乘更究竟)的?此处个人理解不清晰。待理。

finder 下午6:15
人法不是这里分的

鱼 下午6:25
@finder @鱼 我不了解那些大师的看法 —— 就是说那时印度“精密”程度的逻辑认识。//是三种判定的否定,这应该是针对当时社会的常见三类认识论观念。细究的话,为啥就三种否定,或许只有投胎到印度哲学世家才搞得明白。

繁华世界 下午6:29
分成几种不是重点,重点是以为别有

鱼 下午6:31
@finder 人法不是这里分的 —— 肯定有精致的定义,这我知道。我只看一点,后面那句更简洁,而且不排除无为法。

尴小尬 下午6:41
感觉@鱼 老兄有点绕来绕去不知道要干嘛,嘿嘿

文理兼修 下午6:58
似乎鱼兄在寻找真相

尴小尬 下午6:59
是吗?@鱼 

许云 下午7:01
不如说找分类对号入座的成就感 @文理兼修 

尴小尬 下午7:05
哇塞,说的这么歹毒,真说对了的话@鱼 兄会受不了的。。。。

鱼 下午7:08
哈哈。准确的说,是找自我安慰。@尴小尬 @文理兼修 

文理兼修 下午7:09
@鱼 刚才有句话没发出

文理兼修 下午7:09
真相还不要是苦空无常无我。

文理兼修 下午7:09
看来我猜对了[呲牙]

鱼 下午7:10
本来以为,百度会有个明确答案。结果,结果就是这样了。答案说,不要紧张。就这样找到了自我安慰。

尴小尬 下午7:12
真理和那事儿有什么关系?

尴小尬 下午7:38
自我安慰和那事儿有什么关系?

鱼 下午7:43
抓不上,都要找个地方站住脚。

文理兼修 下午8:03
@鱼 据说天界有鼓,演唱“苦空无常无我”,实不知是天人福报,还是天人的聪明。

鱼 下午8:09
@文理兼修 天界有这播放苦空无常的动圈音箱不稀奇,人间不也有念佛机嘛!

常如 下午8:32
@鱼 兄研究教理,总带着点一统天下的企图,不过自己大概很难承认。

文理兼修 下午7:49
@鱼 想起了朋友的话,失败的人生亦如彪悍的人生,不需要解释。

鱼 下午7:58
@文理兼修 开始都是要解释的,后来实在找不着,那就只好先接受着。[流泪]

常如 下午8:34
@鱼 你想一想,假如你得到了一个解释一切的理论,那你这个理论又怎么解释么?

唐二牛 下午8:36
@常如 继续解释,这正是鱼兄的兴趣所在[调皮]


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