月光净华 上午10:07
我觉得现在其实也不成立，只是一种影像，就像维摩诘经说现在无住，若有现在，那等于是认可事物真实存在，因为时间依物质存在

月光净华 上午10:08
但物质的本质就并不存在，所以时间的本质也不存在，换言之过去未来不存在，现在也不存在

唐二牛 上午10:11
@月光净华 这不断见么

月光净华 上午10:12
如果有物质存在，或者说极微不灭，那反而无法出现法空的结论

月光净华 上午10:13
佛教里说的法无我

月光净华 上午10:15
既然佛教要这么主张，说诸法无我，想要导致诸法无我这个结论的话，那佛教就不应该承认物质真实存在，否则无法成立诸法无我

古慈 上午10:15
@月光净华  物质和法什么关系？

月光净华 上午10:15
物质是色法嘛，属于法的一种

古慈 上午10:15
@月光净华  你的话是 无法无我

古慈 上午10:16
佛法是说 法无我

古慈 上午10:16
你觉得是一样的吗？

月光净华 上午10:25
比如之前那段麻叔的文章里提到啊，过去是依现在推论出来的，也就是说本质上并没有过去，那既然没有过去，假设只有现在，那那个房子到底存在不存在呢？

二麻子 上午10:27
别替我制造我的看法。。。。

二麻子 上午10:27
过去是根据各种记忆推断的。不等于过去没发生。

古慈 上午10:28
麻叔是说 现在不实在

哈哈哈 上午11:13
这颂我没懂到底破的是什么，三时有自性是什么意思？是认为过去和未来都固定不变吗？

哈哈哈 上午11:13
不太懂针对的是我们什么形式的执着

文理兼修 上午11:14
@哈哈哈 无性故三时，非有唯分别。--破三时的独立性。

哈哈哈 上午11:18
@文理兼修 是说时间不可切割？

哈哈哈 上午11:18
或者指：上一时刻对下一时刻无影响？

文理兼修 上午11:20
@哈哈哈 70原文中，说了两点：1，无常（不住）则无体；2，相待则无体。

文理兼修 上午11:21
第二个意思，麻叔下面解释得挺清楚。

文理兼修 上午11:21
甚至更深。

哈哈哈 上午11:28
@文理兼修 我理解无常或相待，还是说的法有性无性的问题，但时间有性无性，搞不明白是怎么回事。比如杯子无常，所以杯子无性；但时间有性是什么意思？是说有一个绝对的时间坐标系吗？然后依据广义相对论，由于时空与物质相关，所以全宇宙统一的绝对坐标系不存在？

平步青霄 上午11:30
@哈哈哈 时空被认为是一个绝对的背景，这就是以时间为实有的一种看法。

哈哈哈 上午11:32
@陈子平 也就是说，本颂说的是：不存在一个绝对的时空背景？

哈哈哈 上午11:32
明白所破是什么了

平步青霄 上午11:33
至少说明了这个，但是没有必要是仅仅止于这个。

哈哈哈 上午11:34
还有什么呢？

平步青霄 上午11:35
还有什么呢？－－－－在等待暴露呢。

文理兼修 下午3:34
@哈哈哈 如果给个正面的意思：时间、空间和物质是割裂的不同产物。

许云 下午3:40
@哈哈哈 如果给个正面的意思：时间、空间和物质是割裂的不同产物。————或者说不同层面割裂的产物？@文理兼修 

文理兼修 下午3:48
@许云 我倾向于同一割裂，不同产物。

哈哈哈 下午4:49
@文理兼修 「 如果给个正面的意思：时间、空间和物质是割裂的不同产物。」我这么理解您看对不对：根本割裂之后，取局部执为实是为物质，由于法界变化不停，将其中局部相续变化的特性认为是时间，而所知各个局部可作用范围认为是空间？

文理兼修 下午4:51
@哈哈哈 差不多吧。麻叔有篇著名的网文“从因果律谈时空”，师兄看过？

文理兼修 下午4:51
收录在《莲舟集》中。

文理兼修 下午5:09
后面的讨论都太繁琐，看麻叔开头的正文即可。

常如 下午11:57
这里说将来类同兔角，过去类同将来
………过去类同将来，有点不太理解，过去不会也类同兔角吧？

平步青霄 下午11:59
呵呵，你的过去在哪里？

常如 下午11:59
虽然找不着过去，但和将来还是有差别的吧。

平步青霄 上午12:00
有啥差别呢？

平步青霄 上午12:01
一个是想象，一个是记忆。

海雨天风 上午12:11
所谓差别，就是有变化。哪能不变呢？

海雨天风 上午12:13
变化，换个词：活跃。呵呵

常如 上午12:36
呵呵，如果可以彻底无差别，那就不动了。

唐二牛 上午12:41
不是说不二么，无相不碍差别，不动不碍活跃，又名不可思议

常如 上午12:49
不二没啥好说的，让俺纠结的是二。

唐二牛 上午12:50
二不就是纠结的另一说法么

常如 上午12:51
不然怎么叫二呢。哈哈。

唐二牛 上午2:03
三时，想像，差别，不都是妄念么，一方面，妄念很扯淡，无根，无实，当体解脱。另一方面，妄念又很重要，不是了解了它的扯淡性就完事了，众生、轮回就是这么建立的，这个淡无处不在且要不断的扯下去，还得耐心料理。这个说着很二，但本来不二。

师师 上午2:35
@常如 这里说将来类同兔角，过去类同将来
………过去类同将来，有点不太理解，过去不会也类同兔角吧？---原文是：“过去类同将来，都是思维的推断。”

师师 上午2:35
类同的是“思维推断”

二麻子 上午2:38
对。。。我们能接受的一切，都是现在。。。。过去，是现在的各种印象的推断。

二麻子 上午2:39
包括记忆，不过是现在的回忆，你不回忆一般不会想起来。

二麻子 上午2:39
所以，现在，我们组织我们的各种印象各种认识，推断过去，也预期未来。

二麻子 上午2:40
只是我们发现，推断出的过去有相当大的稳定性，推断本身可以出错，但如果推断的误差不大，那么在精度范围内，推断出的过去，不会有任何改变。

二麻子 上午2:42
对将来的预期则非常的不稳定，随时可变，知道预期作为某个事件发生了，于是，这就变成过去了。。。。

二麻子 上午2:42
嘿嘿。。

二麻子 上午2:42
只有现在，是可以触动，但不可把握的。

师师 上午2:46
@二麻子 您最后一句的意思是说，只有现在能被我们利用，但又不可得，是吗

一辈孑在乎(汉清) 上午2:58
传说古时一农夫入山观二仙下棋。棋局末完，农夫被二仙促下山，回后发现已十年矣。是传山中一日，世上十年。

平步青霄 上午3:01
@在乎 还有传说中的黄粱一梦呢。

一辈孑在乎(汉清) 上午3:02
表达意思是:不执于时空，时空于我无影响。执于时空，则身随时空而变异？

平步青霄 上午3:04
很多人梦想，学佛后，烦恼就拿他没办法。

一辈孑在乎(汉清) 上午3:04
这相当于入定一小时，仿如睡八小时的效果？

一辈孑在乎(汉清) 上午3:05
时间因执时间而有？

平步青霄 上午3:12
即便你忘掉了时间又如何呢？

一辈孑在乎(汉清) 上午3:26
问你如何？不喜足球

平步青霄 上午3:33
这不是你忘掉不忘掉的问题。@在乎

泠波(演慧) 上午5:55
推断出的过去不可改变，未来无法把握，当下又留不住。过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得

二麻子 上午6:23
但三不可得之间，唯有现在心可如幻作用，实为修行的唯一入手处。

泠波(演慧) 上午6:28
叔说的是，现在心可如幻作用

泠波(演慧) 上午6:32
作用于如幻善法，积聚如幻功德

许云 上午6:39
@泠波(演慧)  但三不可得之间，唯有现在心可如幻作用，实为修行的唯一入手处。…… 作用于如幻善法，积聚如幻功德————看看麻叔强调的和你理解的差别[微笑]

许云 上午6:45
麻叔强调的是现在心为修行的唯一入手处。。。到你理解就全成对象，作用啥，积聚啥，嘻嘻，是不？[调皮]@泠波(演慧) 

泠波(演慧) 上午6:57
哦，以福德无故，如来说福德多。砍也砍了，不执实就好

许云 上午6:59
嗯，不骗自己就好[调皮]

许云 上午7:01
我们经常想，我那么明白，我咋会执实[偷笑]

泠波(演慧) 上午7:19
造作不执也是过程吧@许老师

许云 上午7:22
嗯，所以别以为“我不执”就真没执，没割，嘻嘻

姜钧阁 上午7:31
嗯，所以别以为“我不执”就真没执，没割，嘻嘻-----事情常常是----哎呀，我刚才二了，（割）的人，才真明白割裂是怎么回事。

平步青霄 上午7:48
关于三世，僧肇大师是这么说的。。。

平步青霄 上午7:48
旋岚偃岳而常静，江河竞注而不流

平步青霄 上午7:50
野马飘鼓而不动，日月历天而不周。

平步青霄 上午7:53
憨山大师自述，一次撒尿，看作看作就呆了。。。然后猛醒，这不就是江河竞注而不流吗？

平步青霄 上午7:54
然后再看天空中飘落的秋叶，旋岚偃岳而常静。

平步青霄 上午7:58
所以，三世不实并不是意味着静相。

平步青霄 上午7:59
只是众人执着动静二相。

平步青霄 上午8:01
當明中有暗，勿以暗相遇。當暗中有明，勿以明相睹。－－－－－动静亦然。

哈哈哈 上午8:19
是因为心不动所以才旋岚偃岳而常静吗？

平步青霄 上午8:22
没有动的心，所以也没有不动的心。

梯形 上午8:24
偃岳而常静，就是偃岳而不割裂

梯形 上午8:25
就是不割裂照样活

哈哈哈 上午8:27
赞叹，多谢[强]

二麻子 上午8:57
嘿嘿。。。。子平的话，不见得都能明白怎么用吧。

二麻子 上午8:59
子平的意思其实是，不动心，不生不灭心，不管叫什么名字，都不能靠灭除心念达成。如果觉得自己能达成，那就是绕路的表现。如果觉得已经达成，那就是彻底错的表现。正确的是本来不生，不管心念多少都无生。至于能不能体会，那事另一回事。

哈哈哈 上午9:05
谢谢麻叔再提醒！我说不动的意思是不随念头而动，看子平的话之后发现还有一个执心为有的意思，看梯形的话后发现又把自己给漏了：）

海雨天风 上午9:11
心，和空性，都是当成一个具体东西去找了，当然找不到。生心灭心，动心不动心，都不是所谓的心，但心又是活灵活现，挑战般的。

海雨天风 上午9:12
处处是心，心亦无。。。瞎写了。

古慈 上午9:13
@海雨天风  心亦无实