梯形 12:12
本来人受逻辑思惟影响很大，多数想通接受就上路了。就有那少数人，能想的，不看眼前死讲理的，往里抠。
梯形 12:14
这部分本应上路细观的，要先抠出再上路。有的就抠到抠不下去了，放弃了，甚至以放弃为解脱了。
梯形 12:16
缘起本身也不是不能观察其缘起，只是大部分人不需要。观察了多绕一段还是要回来扛事儿。
梯形 12:18
乌泱乌泱的显现，也包括描述行为。有释氏龙氏描述了一套。先简称描述。
梯形 12:19
描述对显现说：我能解释你。
梯形 12:19
显现说：你都是我顾涌出来的。
梯形 12:20
它们就这么种关系，说过好多次

竹叶青 12:20
没加描述的纯显现[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

梯形 12:22
一般我们就说抑制思惟，那不是实相不是现量。

守护 12:22
关于有无，有个挺好玩的概念法的例子…
守护 12:23
跟实修有关，但不神秘

梯形 12:23
暗示显现是现量。但这过程我们会把去除思维描述剩下的当现量，这就是个似现量。
梯形 12:24
有其作用，对吧
梯形 12:24
“全”现量，至少它沽涌的那部分思惟也算吧

守护 12:25
有两种情况，一个人昏迷了很久，然后醒了。他对外界的感受会很陌生。 还有一种情况，有的修行者，突破一些概念后，会很惊讶六识的功能。

梯形 12:25
所以杀灭思惟是不对的。

守护 12:26
比如，我今天才知道眼睛是我用来看物的。
守护 12:26
昏迷后醒来，前一种是对境的陌生感。

梯形 12:27
缘起本身是什么，说它是事，完全可以

守护 12:27
后一种，是体验概念运作模式的新奇感。
守护 12:28
我们太习惯我们的认知模式了，不觉得怎样。
守护 12:29
昏迷后醒来，依然很习惯

梯形 12:29
我们是习惯了，一思惟就割裂，这毛病可能就需要抑制来对治。如果咋想咋颠都不二，那爱抑制不抑制。
梯形 12:30
这不又回来了，看自己什么成色了么

守护 12:30
所以有无，这种习惯了的概念
守护 12:31
其实是由无数的因素连接起来的
守护 12:32
聊天时谈的有无的概念，跟实际感受，可能会差的很远

梯形 12:32
哗哗想的时候如波纹，在水上画就随画随消，在稀泥浆糊上呢，就滞了。看你是什么质量的水。

那吉 12:39
有意思。看你前面说的例子，联系这里说的感受上的有，理解。无呢[偷笑]

守护 12:45
@那吉 可以想想，对那个昏沉醒来者，关于有无他的现量体会是什么。

竹叶青 12:54
@守护 那显现是不是也是功能，就是”似有显现”其实没啥显现，只不过是功能和作用罢了。

守护 12:57
展现拿过来说时，就是概念了

竹叶青 12:57
就像眼睛看到五颜六色，其实没啥五颜六色，只不过是相互作用和功能。

那吉 12:58
@守护 想人家的现量？想不了[偷笑]

竹叶青 13:47
@海雨天风
实有和断灭应该是依具现象的生灭来说的。
如某个东西原先没有，现在有了。后来又消失了。没有和消失就是断灭，现在有就是实有。
缘起强调的有条件，所以否定了独立性（否定自有），但是和依据现象的生灭来说”有无”不一样。

梯形 14:44
这个圈一个也不绕行不行？不行。戒定慧、解脱、解脱知见。佛陀亲自讲的，解脱与解脱知见，总是同出。
梯形 14:46
自证都怕不行，还要证自证。。。
梯形 14:46
很严密
梯形 14:47
在我们二元这说话，离了分辨能力，根本就不是学佛
梯形 14:48
把佛性生砍下一块去，连人都不如，还学什么佛。
梯形 14:51
人分不好也还能分好赖呢，想像着不分好赖去成佛。。。[表情][表情]