物质和精神 - 心闻无遮论坛

物质和精神是一种投射，如果把物质是看成是四大，四大有具体形状吗？所谓精神是名法，是与色法一起生起的，并不能异化，独立在色法之外。其实大家把6识的共许投射到了太多地方，是一厢情愿的事情

完整帖子：

哈哈，麻叔的几个问题，谁来回答？ - o随风起舞o, 2014-02-20, 17:00
- 嘻嘻，这是提问我的问题，把我的回答先附上批判。 - ofindero, 2014-02-20, 17:00
  - 问题不在这个方向上。。。。 - o二麻子o, 2014-02-20, 17:00
    - 先搬运过来 - ofindero, 2014-02-20, 17:00
      - 请参考《观待与割裂》 - o兼修o, 2014-02-21, 17:00
        
        从8识与其他识的区别谈起 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        关于刹那生灭 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        刹那生灭是为了解释6，7的单行性 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        。。。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-22, 17:00
        
        来继续定个量。。。并小试 - o齐愍乐平o, 2014-02-23, 17:00
        
        心法到底算不算最快，可能要脱离肉身的羁绊后才能下定论。 - o江南瘴疠地o, 2014-02-22, 17:00
        
        所以要禅定吧 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        欢迎江南兄驾临 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        论书那么说，毕竟是沿袭着佛教严格区分名色二法的传统所致。 - o江南瘴疠地o, 2014-02-23, 17:00
        
        哈哈。发现我想回答的要点被蹲兄与大国师分别说了。 - o二麻子o, 2014-02-22, 17:00
        
        谨回有内容 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        哈哈。嘻嘻。本来吗。。。 - o二麻子o, 2014-02-22, 17:00
        
        一张白纸 - o兼修o, 2014-02-22, 17:00
        
        没关系 - o→穿心莲→o, 2014-02-23, 17:00
        
        总比甘愿给人揩腚强！(无内容) - o江南瘴疠地o, 2014-02-23, 17:00
        
        江南兄此帖連發兩遍大有內容 - omahaho, 2014-02-23, 17:00
        
        好建议 - ofindero, 2014-02-23, 17:00
        
        这个例子。。。 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        这个可以从心路历程里考察 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        有时候心里想东西也可同时看和听 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        这是引自阿陀那的那段吧 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        五具意识是意识的一分，独散意识是不影响的 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        我的意思是说 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        五具意识当是帮助五识了别取境，就是不做其他不同思维 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        独散意识是不共眼识的对境的 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        老兄可能还没明白 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        这个没有意见 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        我认为对对境的分析思考，与明了意识取对境，也是可以同时的。 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        经上说的不是普通观察到的心路历程 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        可以参考解深密的几个版本 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        我个人已经将两个版本的这个地方融合了 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        奘本里面说的分别意识 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        是不能绝对分开 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        其实这个问题的意义不在于问题本身 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        如是。。。 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        没注意这个是finder兄回蹲兄的，单独看到这个贴的 - ojuelino, 2014-02-23, 17:00
        
        差不多，但为什么扯上去了，解深密就给了解释 - o蹲断妄念o, 2014-02-23, 17:00
        
        细节问题 - o齐愍乐平o, 2014-02-23, 17:00
        
        继续细节 - o蹲断妄念o, 2014-02-23, 17:00
        
        哦。居然没准确回到你的贴上。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        这个细节怎么估计呀。。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        按我的理解 - o蹲断妄念o, 2014-02-24, 17:00
        
        理想情况是经典假设。。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        现在普通看的资料，都是怎么弄的？ - o蹲断妄念o, 2014-02-24, 17:00
        
        这片有代表性 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        567进8力度怎么看 - o蹲断妄念o, 2014-02-22, 17:00
        
        又是一个大疑问， - o随风起舞o, 2014-02-22, 17:00
        
        不大。。。。 - o二麻子o, 2014-02-22, 17:00
        
        别人的8识 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        如果末那从没离开过8识（和合），那自然有自己有别人的。 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        就末拿来说有自他区分 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        这个真不好说 - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        8识很难说是共的吧。。。。 - o二麻子o, 2014-02-22, 17:00
        
        就解深密而言 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        嗯，麻叔说得有道理， - o随风起舞o, 2014-02-22, 17:00
        
        幷行串行之說與頓漸之說是吻合的 - omahaho, 2014-02-23, 17:00
    - 俺来凑趣。阿赖耶即自性。所谓性，即“心生”。 - otreeo, 2014-02-23, 17:00
      - 俺来别讲：阿陀那识、前6识。 - otreeo, 2014-02-23, 17:00
        
        很有意思...你很革命. - o齐愍乐平o, 2014-02-23, 17:00
        
        读书，不革命。呵呵。 - otreeo, 2014-02-23, 17:00
        
        超级心色不二了，非常前卫哦。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-23, 17:00
        
        取前人心，作自境界。 - otreeo, 2014-02-24, 17:00
        
        ping网络 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        我也好奇，网络机器人算啥？ - otreeo, 2014-02-24, 17:00
        
        大家发的帖子又算个啥？ - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        哈哈。有勇气考虑如此高深问题的人们应该。。。。 - o二麻子o, 2014-02-24, 17:00
        
        时空主体意识的自我进化。。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        不明觉厉细思恐极 - otreeo, 2014-02-26, 17:00
        
        彼此莫恐惧，罗什译照明 - o齐愍乐平o, 2014-02-26, 17:00
        
        如果逆向思考 - omahaho, 2014-02-24, 17:00
        
        很好。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        这是小乘渐的地方 - omahaho, 2014-02-23, 17:00
        
        广大瑜伽行 - otreeo, 2014-02-23, 17:00
        
        师兄引的这段是满有参考意义的 - ojuelino, 2014-02-26, 17:00
      - 若反观自心自性 - omahaho, 2014-02-23, 17:00
        
        那不还是得生 - otreeo, 2014-02-26, 17:00
- 这个应该由唯识家来回答 - omahaho, 2014-02-20, 17:00
- 研究这个八识问题伤脑筋...也不一定与解脱有关 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
  - 觉林兄真诚 - o兼修o, 2014-02-21, 17:00
    - 进得去出得来，依义不依语， - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
  - 觉林兄可能没注意过。。。。 - o二麻子o, 2014-02-21, 17:00
    - 解深密讲阿赖耶的了别还望多说一二，咱也好有个说话的依据，嘻嘻 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
  - 我倒觉得与解脱的关系实在大 - ofindero, 2014-02-21, 17:00
    - 自心的如幻，可是个点题的魔棒 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
- 比如“明镜持众色相” - o常青o, 2014-02-21, 17:00
  - 不错。 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
    - 倒也不是一点问题没有 - o常青o, 2014-02-21, 17:00
      - 无明的相状如何，是个有意思的问题，应有不少可探讨的。 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
        
        八识并不是没有相的，尽管并非“实在” - o常青o, 2014-02-22, 17:00
        
        无明并不是没有相的，尽管并非“实在” - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
        
        能够分别这是码字，那是电脑 - o常青o, 2014-02-22, 17:00
        
        我第一个帖子只提了前五，没提第六 - o常青o, 2014-02-23, 17:00
        
        同样是分别名和事， - ojuelino, 2014-02-23, 17:00
        
        您说的不错 - o常青o, 2014-02-23, 17:00
        
        仁兄所言已较全面了， - ojuelino, 2014-02-25, 17:00
  - 这个描述其实更像七识 - ofindero, 2014-02-21, 17:00
    - 真常唯心的如来藏染分净分，以七识代表无明。 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
      - 无明不同七吧 - ofindero, 2014-02-21, 17:00
        
        虚妄唯识和真常唯心虽都说唯识，角度、定义等还是很多不一样的。 - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
  - 这是对六祖说法的很好的解释 - omahaho, 2014-02-21, 17:00
- 嘻嘻....我来推出一个实验. - o齐愍乐平o, 2014-02-21, 17:00
- 江南兄哪去了？ - o随风起舞o, 2014-02-21, 17:00
  - 欲见国师 - o兼修o, 2014-02-21, 17:00
    - 国师不来，那我来回答 - o随风起舞o, 2014-02-22, 17:00
  - 大国师放炮仗去了，想瞧瞧火花与火药是怎生和合的？ - o江南瘴疠地o, 2014-02-22, 17:00
    - 不错有内容 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
    - 国师果然不负众望，写得真精彩！！！ - o随风起舞o, 2014-02-22, 17:00
      - 这个很难叫分别或者了别 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
        
        是不是了别，我举个第6识的例子， - o随风起舞o, 2014-02-23, 17:00
        
        这问题其实可以提问的很难 - ofindero, 2014-02-23, 17:00
      - 顶多马马虎虎可说是不负卿望，说不负众望就太不要脸了！ - o江南瘴疠地o, 2014-02-23, 17:00
        
        能理解，能理解， - o随风起舞o, 2014-02-23, 17:00
        
        中观般若系的缺点是不容易落到实处 - omahaho, 2014-02-24, 17:00
- 阿赖耶识同前七识是开合关系 - o索南贡布o, 2014-02-21, 17:00
  - “根尘是识体，六个识是用”此处体用的说法有来处吗？物质决定精神？ - ojuelino, 2014-02-21, 17:00
    - 唯识宗躲不开这个问难 - o索南贡布o, 2014-02-22, 17:00
    - 物质和精神 - ofindero, 2014-02-22, 17:00
    - 空境不空识并不是唯识， - ojuelino, 2014-02-22, 17:00
      - 愿闻其详 - o索南贡布o, 2014-02-23, 17:00
        
        唯识修行理路有说先空境再空识， - ojuelino, 2014-02-23, 17:00
        
        因、道、果次第 - o索南贡布o, 2014-02-23, 17:00
        
        真是非常佩服你能把识和境分开。不能来个境识么？ - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        彼境非此境 - o索南贡布o, 2014-02-24, 17:00
        
        哦。估计一下。。。 - o齐愍乐平o, 2014-02-24, 17:00
        
        在下也是初学所涉狭窄， - ojuelino, 2014-02-24, 17:00
- 这论坛挺好玩的，我也答答玩 - o卧香阁主o, 2014-02-23, 17:00
  - 嗯，我觉得您讲得很有意思， - o随风起舞o, 2014-02-23, 17:00
    - 我回答的不见得对 - o肉包子o, 2014-02-24, 17:00
      - 入处不是没有，你看看成唯识论 - o卧香阁主o, 2014-02-24, 17:00