2020解深密选读讨论 31

作者: 1001nights @, 发表于: Tuesday, May 26, 2020, 02:03 (187天前) @ 1001nights

风土 18:26

《观割》贴文2月10日,1/2:

作为上述分析的继续深入和必然结果,行人会知道必须将能缘之心与所缘之境同时审察,体会二者紧密相联,其间实无空隙可割裂为二。此时,若当初所选所缘境是身外木球之类,因为执外境为“非我”的俱生串习非常坚固,不易一下子破除,行人甚难达成目标。相反,如果所缘境是月光遍满之类,则心境不二之体会要直观得多,容易得多。寻求毗婆舍那意谓从概念性的正见寻求实质性的切身体会,是佛法与外道不共的关键阶段。一法如此,法法如此,法法之间也如此,即所谓思维审察“如性”。

风土 18:26

《观割》贴文2月10日,2/2:

当行人于寻求毗婆舍那获得切身体会,则转向伺察毗婆舍那。伺察毗婆舍那稳定并巩固寻求毗婆舍那的成果,此时行人不再依靠概念性的正念为校正标准,而代之以正确的切身体会。同时所行的奢摩他也将所缘境代之以这样的体会,从而将奢摩他与毗婆舍那打成一团。

伺察毗婆舍那以及其后随之的止观双运,是初入空性后的巩固与进展,如经文云:“彼已善解了一切法中为善证,得极解脱故”。

--贴文完毕

梯形 20:19
“彼己善解了一切法中为善证,得极解脱故”,怎么个得极解脱? 是不是到或过了伺察,往后日子就不过了?

梯形 20:25
日子还得过。这是说顺解脱修持力调至达标、最佳。

梯形 20:28
算是可以上解脱道,解脱ing了。不像之前未调好时,卸一个同时缠两。。

圣普 20:34
那是后面的事儿,看看就行了。眼麻前的事儿怎么去体会相应,这是重点

梯形 20:38
眼前,现在立刻马上我就去打一坐,天天在这纸上谈兵不顶用。

圣普 20:49
[OK]

林浩 20:57
[Grin]

梯形 21:38
[Grin]纸上谈兵还是顶些用的,相毗婆舍那的作用。

梯形 21:40
要找更顶用的,这就是寻求毗婆舍那了。

梯形 21:41
找好了持续,这就是伺察毗婆舍那了,完成止观双运,观成于止。

圣普 21:43
持续有点难

梯形 21:44
毗婆舍那三种总体过程同时就是套在一个止的次第里的,寻至伺。

梯形 21:45
并一起没有分论,中间的那步,要完成的东西就多了些。

梯形 21:46
@圣普 现状能养成,那个持续也能养成

圣普 21:52
我也觉得止里面有毗婆舍那

圣普 21:53
相粗的话,不需要毗婆舍那,很精确就缘上了

圣普 22:12
相细了就不行了,缘不上,要时时刻刻缘上,就靠正知+分析(相毗婆舍那),调校精度。

梯形 22:31
要点你老是抓不住

梯形 22:32
人能觉知,天生的,不知为什么,就是能!这是直证,不用推伦。但是。。。

梯形 22:34
这个觉知一般人都不透溜,因为盯个局部并且是跳转着盯,一叶障目了。

梯形 22:37
只盯一个,是制住跳转,未解决一叶障目。要把这叶拨了,便由小相转大相再无相,为的是恢复不知怎么来的、天生就会的觉知。它怎来的不重要,重要的是我们要用它。

梯形 22:39
恢复它,为的是哪有要发作的病毒,提早了知,防止扩大转粗以至失控受苦。


梯形 22:54
先恢复回去,怎么恢复?去浮云、贪嗔痴流,这行吧! 提高警觉力,冲散贪嗔痴流,这也行。

梯形 22:55
人就这点精气神,用在修学佛法上,就没余力贪嗔痴了。。都是连带的

梯形 23:00
这边增兵与那边卸力,是同一种事儿。向哪用兵,这决策你我肯定能做,不一定肯做。 若问为什么能做,没有为什么,就是能!

梯形 23:06
决策吧,待本觉恢复了,往里撤把无我正见,当即证果。经典上说的。

林浩 23:07

梯形 23:12
戒,定,慧,解脱,解脱知见。经典上列出的。

梯形 23:19
至本觉恢复,己经实行了龙树那套无我无生了,达至了第四个“解脱”了。那把无我正见,是讲说与实行皆到的时候撤的,那是实证顶起的真正见了,盖棺定论的啦。

冷月 23:19
这种贪和”贪嗔痴”那种贪差异在哪里?

梯形 23:21
无我有我,后果好后果糟

冷月 23:25
嗯,正常人谁都想好。

梯形 23:25
出离本身就是种排斥,贪好嗔苦。但佛法的解决之道比较特别。

梯形 23:33
如果大小显隐的一定深度的毛病皆可觉破,那么出离这种贪可以放弃。如果别的未搞定,这个也不能放弃,留它驱动人入佛道去解决问题。

梯形 23:35
广大问题皆不解决,只看到岀离心的毛病把它先灭了,这叫聪明到蠢。

圣普 23:41
看来还是本无能所靠谱[Grin],任何情况下,如浮云流水,稍有烦恼就立刻割裂人我就不行。

圣普 23:41
这顿法上不去呀

圣普 23:42
你说不割,锥子过来帮你割

圣普 23:43
还是退下来修了,太难的事儿咱也不去碰,不去地狱里练本不动摇

梯形 23:44
谁也没啥好办法,都面临类似的困境。勤修戒定慧吧。

圣普 23:47
[OK]


Yihe Huang 00:37
恐怕在戒律上要加强
武汉肺怎么说都像是 贪口腹之欲 杀业深重的业果。

冷月 04:35
这么说话又把因果说简单概念化了。

冷月 04:39
了解因果恐怕比梯形兄说的证无我难千万倍乃至算数比喻不能及。

冷月 04:40
这不是末学说的,经典里有现成例子。

观自在 08:42
估计要彻证无我,才能真正明晰因果吧。

二麻子 08:58
疫情问题,我个人觉得,不讲因果的是瞎子,现在讲出具体因果的是神棍。

梯形 09:13
赞同。根本智后得智是分开说的@冷月

梯形 09:26
缘起无尽,就是不尽其极,觉知是有限的,彻不了。彻知因果好像现在人类捆一起包括沸教人在内也没证据证明有这种能力。佛教自己说彻证无我的则还是不少的。

梯形 09:28
彻无我的彻,就与彻了因果的有些不同了,虽然也不能完全割开。

初初学 09:36
正遍知也算是彻无我吗?

梯形 09:38
我个人认为是

梯形 09:42
佛现见无量世界,与无尽缘起比,未现的可以还是无量。

初初学 09:45
有点穷举的意思了

初初学 09:46
反正于解脱无益,算是个无厘头的东西

梯形 09:47
所以彻无我,可以调低为在觉知(显现)范围内,什么波动都激不出自我,范围就不论大小了。

梯形 09:47
我们在这范围内,距可以搞定还差甚远,够忙几辈子了。

梯形 09:48
这是从根本智这个侧面说的。

梯形 09:53
后得就无尽了,包括在范围内上山下乡向工人农民学习,还有范围扩大无尽缘起。。无尽了。

圣普 10:03
所以要愿成佛

初初学 10:25
在奢摩他的阶段,也要不断的提起觉知,不能太被动,让智慧逐渐的显发出来,才有利于达到伺察毗婆舍那的阶段,这个多少有点戒定慧的层面了,观割的主线是解脱,与旁的事不扯太多。

初初学 10:28
就是要求出离心菩提心这些都揉进去。

梯形 10:38
力度大的主要还是发菩提心,深度对治自我。

梯形 10:40
觉知范围内的众生量,光是地球人也是很强的力量用于扯散自我了

梯形 10:43
大乘还是盯准解脱核心强力高速行进的。

梯形 10:45
加上营造地球合谐等说法,利益更大。

初初学 10:57
@梯形 由慧故遍于彼,这个慧是分析的意思还是本觉的意思呢?

梯形 11:03
慧,我们接触得多的是分析:法不独立、因缘关联,胳膊腿、石头、树、地球月亮。。都如此。

梯形 11:06
分析树时,对石头的分析就差,集中在树那了嘛,石头的显现都打折扣,分析就更薄弱了。

梯形 11:09
同时分析?咱不会玩儿呀。那也得玩儿,先同时显现,别突出一个模糊别的。

梯形 11:09
这就是“遍”,未至同时分析,也不是一个个轮班观察。

梯形 11:14
此遍若现量,你这一看:没谁能突出多高,还分析个鸟,这不揍是无我无生么。。。

初初学 11:15

初初学 11:16
所以需要大相止,呵呵

梯形 11:20
本来要想那样同时料理,在基本功阶段就料理了,方式还高级了、直接了。。。哈哈

梯形 11:22
实际做与想像的不一样

梯形 11:24
彼岸,不是想像的那样。啥样?要渡才行。

初初学 11:24
我们平时的惯常用心,一般还是突出能这一块,前面的章节就说,心法识不异于心,所以要修到心一境性,然后才好做分析。

梯形 11:31
有些高大上的说教,就为让人练那点基本功,哈哈

初初学 11:32
由慧故遍于彼,好像慧是原因,这个慧是心一境性的意思?

梯形 11:34
这两没啥关系,别硬对号。


梯形 11:37
你打一坐然后睡觉吧[Grin]

初初学 11:41
[OK]


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