就这个例子，可以更清晰一些

了知。是心对所缘的触，做意，受，想，思。除了执行看这个功能外，还有没有其他的这个功能“本身”之外的造作增上？

就单纯这个看的“功能”本身，如果做到“更如实”就可以了。

完整帖子：

继续所缘境话题，跟finder兄 - 蹲断妄念, 2014-03-16, 15:37
- 我觉得师兄还没摸到那个点 - finder, 2014-03-17, 02:31
  - 入大乘，总相是起手，别相是成就。 - 常如, 2014-03-17, 02:52
    - 学习《大智度论》的收获？ - 兼修, 2014-03-18, 03:58
      - 名相多了，徒增麻烦 - 常如, 2014-03-18, 08:56
        
        同一人名称不同 - 穿心莲, 2014-03-27, 03:37
  - 这句话绝对属于正确诠释！！！！ - 二麻子, 2014-03-17, 03:00
    - 而且有“能动”的味道 - 兼修, 2014-03-17, 13:44
    - 多谢麻兄鼓励 - finder, 2014-03-17, 14:07
      - 大赞一下 - 齐愍乐平, 2014-03-17, 14:50
        
        大赞一下 - finder, 2014-03-18, 02:44
        
        呵呵，承您厚意 - 齐愍乐平, 2014-03-18, 03:28
        
        ok 是这个卷子 - 齐愍乐平, 2014-03-18, 15:47
        
        果然需要学习校对。。。 - 齐愍乐平, 2014-03-19, 04:31
      - 您客气。念住不分析这点。。。。 - 二麻子, 2014-03-17, 17:01
        
        您客气。念住不分析这点。。。。 - finder, 2014-03-18, 02:39
        
        您客气。念住不分析这点。。。。 - 二牛, 2014-03-20, 18:43
        
        如实了知的如实 - 蹲断妄念, 2014-03-21, 02:54
        
        什么是分析 - finder, 2014-03-21, 11:15
        
        就这个例子，可以更清晰一些 - finder, 2014-03-21, 11:38
        
        更如实 - 蹲断妄念, 2014-03-21, 12:59
        
        师兄还是把思维心层面上的分析 - finder, 2014-03-21, 13:46
        
        师兄还是把思维心层面上的分析 - finder, 2014-03-21, 13:49
        
        我对师兄的描述实在是费解 - 蹲断妄念, 2014-03-21, 19:53
        
        毗婆舍那发生方式 - 蹲断妄念, 2014-03-21, 20:23
        
        如实和老实踏实是一个意思 - tree, 2014-03-22, 15:18
        
        已有相当定见也是闻思修而来的，不会凭空产生 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 15:57
        
        “如实”有不同的层次定义，从“不造作”或从“能观见”。 - juelin, 2014-03-22, 11:27
        
        “如实”有不同的层次定义，从“不造作”或从“能观见”。 - finder, 2014-03-22, 13:25
        
        这种纯然的观看 - finder, 2014-03-22, 13:37
        
        这种纯然的观看，只是一种理想状况 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 15:54
        
        嘿嘿这种方便法门 - finder, 2014-03-22, 16:41
        
        属于慧学吧 - finder, 2014-03-22, 16:43
        
        是慧学，也有过程吧？　 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 16:56
        
        同意蹲兄　 - 二牛, 2014-03-22, 18:47
        
        看时的分析 - juelin, 2014-03-23, 07:49
        
        叫任运或无分析都行，我不反对这个 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 08:07
        
        师兄将法印定义为纯思维的层次，这可以是一个讨论的所在。 - juelin, 2014-03-23, 07:19
        
        师兄这个引申够广远的了 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 07:48
        
        是有过程的，如上。 - juelin, 2014-03-23, 08:09
        
        就是就是 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 08:20
        
        师兄原来说的是这个现象， - juelin, 2014-03-23, 08:25
        
        怎么不搭边呢，搭 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 08:33
        
        师兄这几贴的逻辑显然许多话外之音， - juelin, 2014-03-23, 08:57
        
        看方法和解释 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 15:30
        
        一起学习 - finder, 2014-03-23, 16:32
        
        瞎打个岔。。。。 - 二麻子, 2014-03-23, 16:42
        
        个人以为这么做上手是以相似入手 - finder, 2014-03-23, 23:25
        
        个人以为这么做上手是以相似入手——相似即接近。 - 二麻子, 2014-03-24, 00:33
        
        是的 - finder, 2014-03-24, 04:05
        
        师兄讲的“大相”还不知定义。这一篇参考，红字的是觉得较关键 - juelin, 2014-03-24, 04:17
        
        个人以为这么做上手是以相似入手 - juelin, 2014-03-24, 04:08
        
        觉林兄与finder兄表示了相似的担心。。。 - 二麻子, 2014-03-24, 04:42
        
        《观待和割裂》前时通览学习过一遍， - juelin, 2014-03-24, 05:40
        
        同意，只有闻思肯定是不够的。。。 - 二麻子, 2014-03-24, 05:43
        
        看到这确实一亮，昨天就想把这部分考上来， - juelin, 2014-03-24, 04:03
        
        这一篇止观双运的 - juelin, 2014-03-24, 04:18
        
        一起学习 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 17:12
        
        哪里来的切换 - finder, 2014-03-23, 22:59
        
        我没记得我说过切换到实相啊，我说切换所缘（无内容） - 蹲断妄念, 2014-03-24, 01:40
        
        奥 - finder, 2014-03-24, 03:19
        
        我有想法，还得继续嘟囔 - 蹲断妄念, 2014-03-24, 04:55
        
        师兄客气 - finder, 2014-03-24, 05:45
        
        学人的修习方法有误，可能没有依止师长指导， - juelin, 2014-03-24, 04:59
        
        学人的修习方法有误，可能没有依止师长指导 - 蹲断妄念, 2014-03-24, 05:14
        
        师兄从悲心的角度， - juelin, 2014-03-24, 05:58
        
        我也是在学习 - finder, 2014-03-24, 10:27
        
        您这样具体说我就容易理解了 - 蹲断妄念, 2014-03-25, 07:28
        
        不对 - finder, 2014-03-25, 09:11
        
        我说的这种方法不同与麻兄的方法 - finder, 2014-03-25, 09:25
        
        我个人的体会 - 蹲断妄念, 2014-03-25, 17:49
        
        插个话。。。 - 齐愍乐平, 2014-03-25, 18:03
        
        我没那么灵，齐兄要说得细点儿，加上点解释。要不我体会分析不出来的。（无内容） - 蹲断妄念, 2014-03-25, 18:12
        
        我估计哦。。。 - 齐愍乐平, 2014-03-25, 19:03
        
        谢谢回复，其实还是不太懂。容我慢慢琢磨吧。（无内容） - 蹲断妄念, 2014-03-25, 19:12
        
        认识心是正确的 - finder, 2014-03-26, 02:13
        
        是我把名相混用了 - 蹲断妄念, 2014-03-26, 14:42
        
        南传中没有实相的说法 - finder, 2014-03-26, 14:56
        
        南传中没有实相的说法--现在有的人也提了 - 蹲断妄念, 2014-03-26, 17:46
        
        南传中，名色分别叫见清静，证得阿罗汉是实际成办 - finder, 2014-03-27, 02:57
        
        大乘的见到或开悟 - 蹲断妄念, 2014-03-28, 06:07
        
        也怪我说了显现的话题，就多跟师兄说几句。 - finder, 2014-03-25, 11:09
        
        不提显现了，提去除颠倒见 - 蹲断妄念, 2014-03-25, 16:30
        
        念住观慧里的定不是靠相来定 - finder, 2014-03-25, 17:05
        
        这就更像了 - 蹲断妄念, 2014-03-25, 19:08
        
        我也是在学习 - 常如, 2014-03-25, 09:43
        
        我也是在学习 - 二牛, 2014-03-25, 14:47
        
        今天看一篇阿姜查的禅修 - tree, 2014-03-26, 15:49
        
        哈哈。但依俺个人经验。。。 - 二麻子, 2014-03-26, 16:57
        
        找到个牧牛图 - tree, 2014-03-27, 15:45
        
        禅宗太杂了。 - 二麻子, 2014-03-27, 18:13
        
        看看这首藏传的偈子 - 二牛, 2014-03-26, 18:45
        
        觉察是个馅井 - finder, 2014-03-27, 03:05
        
        这个放牛的比喻 - finder, 2014-03-27, 03:42
        
        这个放牛的比喻 - 穿心莲, 2014-03-27, 04:01
        
        昨天正好点开第6章.其实原文挺长. - tree, 2014-03-27, 15:35
        
        这牧牛人相当纠结严厉 - 穿心莲, 2014-03-27, 03:05
        
        这牧牛人相当纠结严厉 - 二牛, 2014-03-27, 03:43
        
        这牧牛人相当纠结严厉 - 穿心莲, 2014-03-27, 03:56
        
        这个觉察还是要小心 - finder, 2014-03-27, 04:25
        
        觉察也是心的参与之一 - 穿心莲, 2014-03-27, 10:21
        
        你这句话说得好 - finder, 2014-03-27, 11:28
        
        毗婆舍那观 - 蹲断妄念, 2014-03-27, 15:36
        
        没有主人，就是没有放牛人 - 二牛, 2014-03-27, 04:34
        
        揍是... - tree, 2014-03-27, 15:25
        
        这段挺好 - 蹲断妄念, 2014-03-27, 16:43
        
        太难受 - 穿心莲, 2014-03-28, 04:31
        
        觉知者的问题，大多都是陷阱，有必要反复提醒。 - finder, 2014-03-28, 17:56
        
        你所谓的颠倒， - 随风起舞, 2014-03-28, 22:33
        
        既我执 - finder, 2014-03-28, 23:46
        
        说得有些模糊， - 随风起舞, 2014-03-29, 02:54
        
        找个例子很容易 - finder, 2014-03-29, 15:27
        
        找个例子很容易——偷笑的麻子 - 二麻子, 2014-03-29, 16:34
        
        是的 - finder, 2014-03-30, 01:51
        
        更接近所缘应该想说是更集中于所缘吧 - 蹲断妄念, 2014-03-29, 22:52
        
        这里面有个关键问题 - finder, 2014-03-30, 01:46
        
        内观经验和对其认识，不是一件事。 - 常如, 2014-03-29, 01:51
        
        我也是在学习 - 二牛, 2014-03-25, 14:53
        
        从造作的相似入手，是不同的方向吧。 - finder, 2014-03-23, 10:59
        
        其实师兄说得已经很客观了 - finder, 2014-03-23, 13:30
        
        如实是什么暂不研究吧，转换过程中说无分析是不对的 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 15:34
        
        老弟，我也没否认前导的毗婆舍那 - finder, 2014-03-22, 16:46
        
        可能我理解有误，我理解您说操作时不分析便可以证悟 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 17:02
        
        分析思维的问题 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 16:27
        
        呵呵，别把分析思维定义的太局限了 - 常如, 2014-03-23, 00:57
        
        不起他念，这半句确实有些多余 - 常如, 2014-03-21, 03:30
  - 不完全赞同，有疑问 - 蹲断妄念, 2014-03-17, 03:55
    - 世兄的分析都不错 - finder, 2014-03-17, 09:17
      - 至于唯识无境 - finder, 2014-03-17, 13:20
        
        另外，心所不同所缘 - finder, 2014-03-17, 13:42
  - 称为“燃点”或“入处” - juelin, 2014-03-17, 05:13
  - 我觉得师兄还没摸到那个点 - 二牛, 2014-03-20, 18:56
- 凑个热闹 - zhaoxiao12, 2014-03-19, 10:19