已有相当定见也是闻思修而来的， 不会凭空产生
真正的纯然或如实， 也不是说老师告诉了方法后， 就做到了。 做得到的， 定见之前总得凭借了什么。 完全不需要这些前后零碎的如实， 只有佛了。
完整帖子：
- 继续所缘境话题， 跟finder兄 -
蹲断妄念,
2014-03-16, 22:37
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- 我觉得师兄还没摸到那个点 -
finder,
2014-03-17, 09:31
- 入大乘，总相是起手，别相是成就。 -
常如,
2014-03-17, 09:52
- 学习《大智度论》的收获？ - 兼修, 2014-03-18, 10:58
- 这句话绝对属于正确诠释！！！！ -
二麻子,
2014-03-17, 10:00
- 而且有“能动”的味道 - 兼修, 2014-03-17, 20:44
- 多谢麻兄鼓励 -
finder,
2014-03-17, 21:07
- 大赞一下 -
齐愍乐平,
2014-03-17, 21:50
- 大赞一下 -
finder,
2014-03-18, 09:44
- 呵呵，承您厚意 -
齐愍乐平,
2014-03-18, 10:28
- ok 是这个卷子 -
齐愍乐平,
2014-03-18, 22:47
- 果然需要学习校对。。。 - 齐愍乐平, 2014-03-19, 11:31
- ok 是这个卷子 -
齐愍乐平,
2014-03-18, 22:47
- 呵呵，承您厚意 -
齐愍乐平,
2014-03-18, 10:28
- 大赞一下 -
finder,
2014-03-18, 09:44
- 您客气。念住不分析这点。。。。 -
二麻子,
2014-03-18, 00:01
- 您客气。念住不分析这点。。。。 -
finder,
2014-03-18, 09:39
- 您客气。念住不分析这点。。。。 -
二牛,
2014-03-21, 01:43
- 如实了知的如实 -
蹲断妄念,
2014-03-21, 09:54
- 什么是分析 -
finder,
2014-03-21, 18:15
- 就这个例子，可以更清晰一些 -
finder,
2014-03-21, 18:38
- 更如实 -
蹲断妄念,
2014-03-21, 19:59
- 师兄还是把思维心层面上的分析 -
finder,
2014-03-21, 20:46
- 师兄还是把思维心层面上的分析 -
finder,
2014-03-21, 20:49
- 我对师兄的描述实在是费解 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 02:53
- 毗婆舍那发生方式 -
蹲断妄念,
2014-03-22, 03:23
- 如实和老实踏实是一个意思 -
tree,
2014-03-22, 22:18
- 已有相当定见也是闻思修而来的， 不会凭空产生 - 蹲断妄念, 2014-03-22, 22:57
- 如实和老实踏实是一个意思 -
tree,
2014-03-22, 22:18
- 师兄还是把思维心层面上的分析 -
finder,
2014-03-21, 20:49
- 师兄还是把思维心层面上的分析 -
finder,
2014-03-21, 20:46
- 更如实 -
蹲断妄念,
2014-03-21, 19:59
- “如实”有不同的层次定义，从“不造作”或从“能观见”。 -
juelin,
2014-03-22, 18:27
- “如实”有不同的层次定义，从“不造作”或从“能观见”。 -
finder,
2014-03-22, 20:25
- 这种纯然的观看 -
finder,
2014-03-22, 20:37
- 这种纯然的观看，只是一种理想状况 -
蹲断妄念,
2014-03-22, 22:54
- 嘿嘿 这种方便法门 -
finder,
2014-03-22, 23:41
- 属于慧学吧 -
finder,
2014-03-22, 23:43
- 是慧学， 也有过程吧？ -
蹲断妄念,
2014-03-22, 23:56
- 同意蹲兄 - 二牛, 2014-03-23, 01:47
- 看时的分析 -
juelin,
2014-03-23, 14:49
- 叫任运或无分析都行，我不反对这个 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 15:07
- 是慧学， 也有过程吧？ -
蹲断妄念,
2014-03-22, 23:56
- 属于慧学吧 -
finder,
2014-03-22, 23:43
- 嘿嘿 这种方便法门 -
finder,
2014-03-22, 23:41
- 这种纯然的观看，只是一种理想状况 -
蹲断妄念,
2014-03-22, 22:54
- 师兄将法印定义为纯思维的层次，这可以是一个讨论的所在。 -
juelin,
2014-03-23, 14:19
- 师兄这个引申够广远的了 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 14:48
- 是有过程的，如上。 -
juelin,
2014-03-23, 15:09
- 就是就是 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 15:20
- 师兄原来说的是这个现象， -
juelin,
2014-03-23, 15:25
- 怎么不搭边呢，搭 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 15:33
- 师兄这几贴的逻辑显然许多话外之音， -
juelin,
2014-03-23, 15:57
- 看方法和解释 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 22:30
- 一起学习 -
finder,
2014-03-23, 23:32
- 瞎打个岔。。。。 -
二麻子,
2014-03-23, 23:42
- 个人以为这么做上手是以相似入手 -
finder,
2014-03-24, 06:25
- 个人以为这么做上手是以相似入手——相似即接近。 -
二麻子,
2014-03-24, 07:33
- 是的 -
finder,
2014-03-24, 11:05
- 师兄讲的“大相”还不知定义。这一篇参考，红字的是觉得较关键 - juelin, 2014-03-24, 11:17
- 是的 -
finder,
2014-03-24, 11:05
- 个人以为这么做上手是以相似入手 -
juelin,
2014-03-24, 11:08
- 觉林兄与finder兄表示了相似的担心。。。 -
二麻子,
2014-03-24, 11:42
- 《观待和割裂》前时通览学习过一遍， -
juelin,
2014-03-24, 12:40
- 同意，只有闻思肯定是不够的。。。 - 二麻子, 2014-03-24, 12:43
- 《观待和割裂》前时通览学习过一遍， -
juelin,
2014-03-24, 12:40
- 觉林兄与finder兄表示了相似的担心。。。 -
二麻子,
2014-03-24, 11:42
- 个人以为这么做上手是以相似入手——相似即接近。 -
二麻子,
2014-03-24, 07:33
- 看到这确实一亮，昨天就想把这部分考上来， -
juelin,
2014-03-24, 11:03
- 这一篇止观双运的 - juelin, 2014-03-24, 11:18
- 个人以为这么做上手是以相似入手 -
finder,
2014-03-24, 06:25
- 一起学习 -
蹲断妄念,
2014-03-24, 00:12
- 哪里来的切换 -
finder,
2014-03-24, 05:59
- 我没记得我说过切换到实相啊，我说切换所缘 （无内容） -
蹲断妄念,
2014-03-24, 08:40
- 奥 -
finder,
2014-03-24, 10:19
- 我有想法，还得继续嘟囔 -
蹲断妄念,
2014-03-24, 11:55
- 师兄客气 - finder, 2014-03-24, 12:45
- 我有想法，还得继续嘟囔 -
蹲断妄念,
2014-03-24, 11:55
- 奥 -
finder,
2014-03-24, 10:19
- 我没记得我说过切换到实相啊，我说切换所缘 （无内容） -
蹲断妄念,
2014-03-24, 08:40
- 哪里来的切换 -
finder,
2014-03-24, 05:59
- 瞎打个岔。。。。 -
二麻子,
2014-03-23, 23:42
- 学人的修习方法有误，可能没有依止师长指导， -
juelin,
2014-03-24, 11:59
- 学人的修习方法有误，可能没有依止师长指导 -
蹲断妄念,
2014-03-24, 12:14
- 师兄从悲心的角度， - juelin, 2014-03-24, 12:58
- 我也是在学习 -
finder,
2014-03-24, 17:27
- 您这样具体说我就容易理解了 -
蹲断妄念,
2014-03-25, 14:28
- 不对 -
finder,
2014-03-25, 16:11
- 我说的这种方法不同与麻兄的方法 -
finder,
2014-03-25, 16:25
- 我个人的体会 -
蹲断妄念,
2014-03-26, 00:49
- 插个话。。。 -
齐愍乐平,
2014-03-26, 01:03
- 我没那么灵， 齐兄要说得细点儿，加上点解释。 要不我体会分析不出来的。 （无内容） -
蹲断妄念,
2014-03-26, 01:12
- 我估计哦。。。 -
齐愍乐平,
2014-03-26, 02:03
- 谢谢回复， 其实还是不太懂。 容我慢慢琢磨吧。 （无内容） - 蹲断妄念, 2014-03-26, 02:12
- 我估计哦。。。 -
齐愍乐平,
2014-03-26, 02:03
- 我没那么灵， 齐兄要说得细点儿，加上点解释。 要不我体会分析不出来的。 （无内容） -
蹲断妄念,
2014-03-26, 01:12
- 认识心是正确的 -
finder,
2014-03-26, 09:13
- 是我把名相混用了 -
蹲断妄念,
2014-03-26, 21:42
- 南传中没有实相的说法 -
finder,
2014-03-26, 21:56
- 南传中没有实相的说法--现在有的人也提了 -
蹲断妄念,
2014-03-27, 00:46
- 南传中，名色分别叫见清静，证得阿罗汉是实际成办 -
finder,
2014-03-27, 09:57
- 大乘的见到或开悟 - 蹲断妄念, 2014-03-28, 13:07
- 南传中，名色分别叫见清静，证得阿罗汉是实际成办 -
finder,
2014-03-27, 09:57
- 南传中没有实相的说法--现在有的人也提了 -
蹲断妄念,
2014-03-27, 00:46
- 南传中没有实相的说法 -
finder,
2014-03-26, 21:56
- 是我把名相混用了 -
蹲断妄念,
2014-03-26, 21:42
- 插个话。。。 -
齐愍乐平,
2014-03-26, 01:03
- 我个人的体会 -
蹲断妄念,
2014-03-26, 00:49
- 也怪我说了显现的话题，就多跟师兄说几句。 -
finder,
2014-03-25, 18:09
- 不提显现了，提去除颠倒见 -
蹲断妄念,
2014-03-25, 23:30
- 念住观慧里的定不是靠相来定 -
finder,
2014-03-26, 00:05
- 这就更像了 - 蹲断妄念, 2014-03-26, 02:08
- 念住观慧里的定不是靠相来定 -
finder,
2014-03-26, 00:05
- 不提显现了，提去除颠倒见 -
蹲断妄念,
2014-03-25, 23:30
- 我说的这种方法不同与麻兄的方法 -
finder,
2014-03-25, 16:25
- 不对 -
finder,
2014-03-25, 16:11
- 我也是在学习 - 常如, 2014-03-25, 16:43
- 我也是在学习 -
二牛,
2014-03-25, 21:47
- 今天看一篇阿姜查的禅修 -
tree,
2014-03-26, 22:49
- 哈哈。但依俺个人经验。。。 - 二麻子, 2014-03-26, 23:57
- 看看这首藏传的偈子 - 二牛, 2014-03-27, 01:45
- 觉察是个馅井 -
finder,
2014-03-27, 10:05
- 这个放牛的比喻 -
finder,
2014-03-27, 10:42
- 这个放牛的比喻 - 穿心莲, 2014-03-27, 11:01
- 昨天正好点开第6章.其实原文挺长. - tree, 2014-03-27, 22:35
- 这个放牛的比喻 -
finder,
2014-03-27, 10:42
- 这牧牛人相当纠结严厉 -
穿心莲,
2014-03-27, 10:05
- 这牧牛人相当纠结严厉 -
二牛,
2014-03-27, 10:43
- 这牧牛人相当纠结严厉 -
穿心莲,
2014-03-27, 10:56
- 这个觉察还是要小心 -
finder,
2014-03-27, 11:25
- 觉察也是心的参与之一 - 穿心莲, 2014-03-27, 17:21
- 没有主人，就是没有放牛人 - 二牛, 2014-03-27, 11:34
- 这个觉察还是要小心 -
finder,
2014-03-27, 11:25
- 这牧牛人相当纠结严厉 -
穿心莲,
2014-03-27, 10:56
- 揍是... -
tree,
2014-03-27, 22:25
- 这段挺好 - 蹲断妄念, 2014-03-27, 23:43
- 太难受 - 穿心莲, 2014-03-28, 11:31
- 觉知者的问题，大多都是陷阱，有必要反复提醒。 -
finder,
2014-03-29, 00:56
- 你所谓的颠倒， -
随风起舞,
2014-03-29, 05:33
- 既我执 -
finder,
2014-03-29, 06:46
- 说得有些模糊， -
随风起舞,
2014-03-29, 09:54
- 找个例子很容易 -
finder,
2014-03-29, 22:27
- 找个例子很容易——偷笑的麻子 -
二麻子,
2014-03-29, 23:34
- 是的 - finder, 2014-03-30, 08:51
- 更接近所缘应该想说是更集中于所缘吧 -
蹲断妄念,
2014-03-30, 05:52
- 这里面有个关键问题 - finder, 2014-03-30, 08:46
- 找个例子很容易——偷笑的麻子 -
二麻子,
2014-03-29, 23:34
- 找个例子很容易 -
finder,
2014-03-29, 22:27
- 说得有些模糊， -
随风起舞,
2014-03-29, 09:54
- 既我执 -
finder,
2014-03-29, 06:46
- 内观经验和对其认识，不是一件事。 - 常如, 2014-03-29, 08:51
- 你所谓的颠倒， -
随风起舞,
2014-03-29, 05:33
- 这牧牛人相当纠结严厉 -
二牛,
2014-03-27, 10:43
- 今天看一篇阿姜查的禅修 -
tree,
2014-03-26, 22:49
- 我也是在学习 - 二牛, 2014-03-25, 21:53
- 您这样具体说我就容易理解了 -
蹲断妄念,
2014-03-25, 14:28
- 学人的修习方法有误，可能没有依止师长指导 -
蹲断妄念,
2014-03-24, 12:14
- 一起学习 -
finder,
2014-03-23, 23:32
- 看方法和解释 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 22:30
- 师兄这几贴的逻辑显然许多话外之音， -
juelin,
2014-03-23, 15:57
- 怎么不搭边呢，搭 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 15:33
- 师兄原来说的是这个现象， -
juelin,
2014-03-23, 15:25
- 就是就是 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 15:20
- 是有过程的，如上。 -
juelin,
2014-03-23, 15:09
- 从造作的相似入手，是不同的方向吧。 -
finder,
2014-03-23, 17:59
- 其实师兄说得已经很客观了 - finder, 2014-03-23, 20:30
- 师兄这个引申够广远的了 -
蹲断妄念,
2014-03-23, 14:48
- 这种纯然的观看 -
finder,
2014-03-22, 20:37
- 如实是什么暂不研究吧，转换过程中说无分析是不对的 -
蹲断妄念,
2014-03-22, 22:34
- 老弟，我也没否认前导的毗婆舍那 -
finder,
2014-03-22, 23:46
- 可能我理解有误， 我理解您说操作时不分析便可以证悟 - 蹲断妄念, 2014-03-23, 00:02
- 老弟，我也没否认前导的毗婆舍那 -
finder,
2014-03-22, 23:46
- 分析思维的问题 -
蹲断妄念,
2014-03-22, 23:27
- 呵呵，别把分析思维定义的太局限了 - 常如, 2014-03-23, 07:57
- “如实”有不同的层次定义，从“不造作”或从“能观见”。 -
finder,
2014-03-22, 20:25
- 就这个例子，可以更清晰一些 -
finder,
2014-03-21, 18:38
- 什么是分析 -
finder,
2014-03-21, 18:15
- 不起他念，这半句确实有些多余 - 常如, 2014-03-21, 10:30
- 如实了知的如实 -
蹲断妄念,
2014-03-21, 09:54
- 您客气。念住不分析这点。。。。 -
二牛,
2014-03-21, 01:43
- 您客气。念住不分析这点。。。。 -
finder,
2014-03-18, 09:39
- 大赞一下 -
齐愍乐平,
2014-03-17, 21:50
- 不完全赞同，有疑问 - 蹲断妄念, 2014-03-17, 10:55
- 称为“燃点”或“入处” - juelin, 2014-03-17, 12:13
- 我觉得师兄还没摸到那个点 - 二牛, 2014-03-21, 01:56
- 入大乘，总相是起手，别相是成就。 -
常如,
2014-03-17, 09:52
- 凑个热闹 - zhaoxiao12, 2014-03-19, 17:19
- 我觉得师兄还没摸到那个点 -
finder,
2014-03-17, 09:31