2019版70今诠讨论21 清水小鱼

作者: 1001nights @, 发表于: Sunday, January 26, 2020, 09:25 (268天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Friday, January 31, 2020, 06:53

圣普 08:26
走在路上,突然听到个声音,这个没有作意,能听的是不是可以称为本觉呢?

梯形 08:27
不是,能听的还没声相本呢
梯形 08:28
声相也不够本,己经聚集了

圣普 08:28
声相已经是作意了吧

梯形 08:37
提高警觉,不计内容,你练没练?

圣普 08:37
一直在尝试
圣普 08:40
唉,还是都放下,方向对了就行了。。

梯形 08:41
那个方向没错,注意不要过头,灭身灭智,四空。。佛都不提倡


风土 08:47
《观割》贴文10月26日,1/2:

例如飞行中的子弹,如果用当年的语言来描述其位置,则是“刹那生灭,相似相续”;而现代对此问题的表达,则是子弹位置“时刻变化,轨迹连续”。但如果将“刹那生灭”中的刹那理解为离散而紧邻的一连串时刻,生灭理解为消失与再出现,则立刻会引发出“飞矢不动”佯谬——我们会在后面对此佯谬做进一步讨论。故这里的位置的“生灭”,应当作“变异”解。

除“相似相续”外,还有“业灭可以感生果”、“前后念间,中无他法间隔为等无间缘”等说法,都是在古代认识水平的局限下,在割裂观待而认定事物或心念前后分立的背景下,设法解释诸法如何相续的问题。特别是“等无间缘”一词,几乎是在强说念与念是连接的:既然“中无他法间隔”,念怎么还分得清前后?尽管在今天看来,这说法没有近代数学定义得那么清楚精密。

风土 08:48
《观割》贴文10月26日,2/2:

现代脑科学、生理心理学的研究认为,人的大脑是在模拟状态下工作的。就是说,大脑更像诸变量连续变化的模拟计算机而不是变量取值离散化的数字计算机,思维更像连续取值的模拟量而不是离散取值的数字量。这也是对“心念连续”的一种间接支持。

现代学佛人,如果对法界不可割裂、诸法是观待而立、唯名非实,用连续性的时刻变化而无间断来类比的话,可能更直接更易理解。
---贴文完毕

梯形 08:54
@圣普 觉薄声重,就会被声缚了。
梯形 08:55
想像下你跳入一糖稀大坑,你怎么扑腾也窜不出来
梯形 08:56
如果你是那片糖稀呢,什么乱七八糟也窜不出去

圣普 08:59
我只知道警觉可以是造作的,也可以是本来就有的。
圣普 08:59
就好像人睡觉会醒一样
圣普 09:00
又如熟睡无梦主人公何在?参的这个能动觉性。

梯形 09:03
睡大觉还能参么

圣普 09:05
参不了,被昏沉遮了
圣普 09:06
醒得时候还被遮呢,睡觉就是睡觉了

梯形 09:13
不知该怎么说,觉知仿佛一百度,不太好说了
梯形 09:14
你也说觉知我也说觉知,都没什么共许
梯形 09:15
每个人所言觉知,分布势力薄厚都不一样

林浩 09:18
安心打坐,深入下去才能有共许[呲牙]

梯形 09:19
古人说全波是水全水是波,我们全是糖稀了
梯形 09:21
太稀不行,加功绵密吧,还不能太造作。。。。还让人活不了
梯形 09:22
一百度功法也就这样了,不好整

圣普 09:23
我说的觉,不依于法,本来存在,诸法随应随现,即是波,也是水。其实,水、波的分法,本觉与法的分法,还是认识方式,是拐棍,具体还是要相应,落到心行上。

梯形 09:28
咱别说觉了,再说多了要推向悬设了
割不断,连续,还变化
这个描得更好
独立的我、法都没有

林浩 09:33
我最开始就是通过这个理解法界的[偷笑]

风土 10:49
不破异坏,但也不是执实的相,“缘起”的风范
风土 10:51
茶禪两味

风土 11:03
清水中小鱼,传神写照。只是这清水与小鱼,是一味是两味?
风土 11:13
茶之功用,身心通利之效。喝茶。

圣普 11:57
小鱼[表情] 那里讲了个关键处,让我心痒痒的。
圣普 12:00
清水喻内心的明澈无界,而小鱼喻内心的灵动无碍。此灵动在动作将起时最明显,上述公案中,雪峰的点拨就是遥遥瞄准此处。而所有这些,跟“吃茶去”的“茶”其实无关。
圣普 12:01
在修行,动作将起时,我理解主动的就是扯脱,被动的就是夺所。
圣普 12:02
但是无论扯脱还是夺所,都需要心明利。这一关不下功夫是不行的了。

风土 12:21
到这里我感觉见少识窄,语言也穷,好像离了正文描述就走不了路,功夫上路差的远,更遑论梯哥那样的达人。惭愧!

梯形 12:49
@圣普 扯脱夺所不用在这

圣普 12:52
@梯形 不在这儿么,那我猜错了。。

梯形 12:54
能所己经二分了,向上沾,往上牵时,挪走对象
或打断沾靠动作
这是夺

梯形 12:58
扯脱倒是自己做,不同禅法重点也不一样
但其方向都是清水,提高觉知

梯形 13:06
水里有个石头,不用提高也知道
小鱼,最好是透明的,不动不知道,微动应该知道
全凭觉知强,水质好
有了这样的水质,鱼动是干嘛用的才好往下进展

梯形 21:13
提起警觉,如捉蛐蛐时听声。这个警觉究竞怎么操作
梯形 21:14
它表现在这些地方
梯形 21:15
鸟叫声,人语声。。。坚决不理
若集中上去了,蛐蛐叫也不知道,这就是失去觉知能力了
这就是一切不理一切放下,不同在于不失觉知
不失觉知才可能向细

梯形 21:28
一切不理,都啥是一切?如水中有鱼五十条,鱼动到程度才知有鱼,才算觉知到,才是一切。
才谈到理不理
梯形 21:32
如被鸟声所牵,蛐蛐叫则听不到,蛐蛐要大叫才行[呲牙]
梯形 21:36
所以一切放下的一切,在不同觉然力的人那是不同的,无觉照力者,他所言一切,不包括很多细的事情,因为他不知道
五十条鱼时,当一条动时,要了知。。。不过这个知可不是了知这条鱼动,是可以了知五十条,这劲在水上,不在鱼上
梯形 21:43
觉知就像这水
梯形 21:48
大小鱼动水也动但晃不浑水,觉照力不丢。这个基础打下,鱼动自然另有一翻景象。
梯形 21:50
麻叔说的小鱼微动,是另一翻景象
梯形 21:52
觉照没培养出来,小鱼微动这些都不知道,鱼水要分未分当口根本就不能觉了
梯形 21:57
不能觉了,等于割裂而不知,便动不到割裂行为

初初学 22:08
这就是观待而不割裂?

梯形 22:09
这是基础,还没到观侍而不割
现证无我、不二,才翻成另一番景象

初初学 22:12
说的是觉照力?

梯形 22:14
是个依靠,手段,拐棍,不是目的
梯形 22:14
对,“皆依圆照清净觉相”,都得靠这个

初初学 22:16
觉知鱼,但不为所动,有鱼,但水始终是清的
初初学 22:17
这样就有很超然的感觉了?

风土 22:41
依圆照清净觉相,觉了根本割裂,小鱼,观割后面会讲到。

梯形 22:41
不是学超然。向细是为了达鱼水不分,以此为基才好进展到没有鱼,都是水动。说出来就很粗很失真了。这就只有做到才知了。
@初初学

风土 22:50
圆照清净觉相

梯形 22:50
那条鱼比较深[呲牙]
梯形 22:51
我们现价段要搞养五十条鱼的水

圣普 00:00
能同时观50条鱼的觉照么?

梯形 06:56
我们快把觉照说成东西了,它不是俱体的东西,是敏锐、能动、不昏沉
梯形 06:58
北传修定治散乱与昏沉。不昏沉就是觉知,但散乱影响觉知的敏锐。导致觉知质量不行,对细观察支持不佳
梯形 07:04
传统修定首先制散乱,稍后再研究不昏沉。这里就是先提起觉知,以觉知法制散乱,稍微搞点顿的
梯形 07:07
没有跳太大,心细些的人应该还是能体会一二。

惟芳 07:24
个人的体会是:一开始,是要稍微提一下,切入这种觉知的状态,心绪遂逐渐澄静,但很容易落入昏沉,继而散乱。这是不是因为功夫还没用到位呢?

梯形 07:30
维持觉知,虽然不是直扭135度的那类猛利法,它比歇下防止昏沉要好不少,当然也达不到强力拆解昏沉的程度。
梯形 07:30
多练习,睡好了时练
梯形 07:31
随功夫深入,身体也会调整,精气神充沛,就越来越不易昏沉了。

圣普 07:34
梯哥,直扭135度怎么整?是不是上锥子?[微笑]

梯形 07:36
当然不是了

惟芳 07:40
直扭135度,上锥子,不懂啊[擦汗]

梯形 07:41
都是平时说笑话的话,不懂也没事,不重要


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