2019版70今诠讨论 25 十万八千,或二十万八千

作者: 1001nights @, 发表于: Thursday, January 30, 2020, 08:18 (187天前) @ 1001nights

风土 08:09
《观割》贴文10月31日,1/3:

诠释 七十空性论科摄 圣龙树菩萨造 胜友与智军论师译藏 法尊法师由藏译汉 法尊法师讲授科摄 弘悲听受

敬礼曼殊室利智慧萨埵

第一章 标宗立义
生住灭有无,以及劣等胜,佛依世间说,非是依真实。(一)
生、住、灭、有、无、劣、等、胜,是等一切,佛唯依世间名言故说,非依真实。

本颂一:
生住灭有无,以及劣等胜,佛依世间说,非是依真实。

[释名]
生:法之起始。
住:法之相对稳固、变异不显著阶段。
灭:有二义。其一,法之败坏消失过程。其二,法败坏消失后不再存在,此为虚拟假名,完全无有该法的显现。
有:存在。
劣:不如。
等:相当。
胜:超过。

风土 08:09
《观割》贴文10月31日,2/3:

[分析]
佛教缘起法首说无常,变异。对于外境一般说“成住坏空”,对心念一般说“生住异灭”。此处龙树以“生、住、灭”总摄缘起无常相貌:任何一法都处于不停变化之中。但变化被简单化为成、住、坏却是由割裂观待而成,类同人之“少年”、“中年”与“老年”,并无明确定义,其间也无明确界限。另外可以看出,说生、住、灭的时候隐含着该法的存在,即“有”。“有无”或“存在与不存在”是众多哲学家所关心的中心问题。如上所述,“存在”是执集聚有、独立有或自体有而成的错见。“劣等胜”是说比较:甲法或下劣于乙法,或与乙法相当,或优胜于乙法。这样的比较是在割裂法界为诸法的基础上,对诸法执着的进一步粗糙化,故比较出“劣等胜”结果,就更是世间思维习惯的产物,而非法界实相。龙树在本颂中用两
句概括:生、住、灭、有、无、劣、等、胜都非真实。

虽然法(事物和心念)的变化、法的存在与否、法法之间比较等等,都是世间习惯的名言共许而非真实,这些共许却是思辨讨论正理的基础平台。为将真如实相表述给大众,为校正大众深藏而坚固的执着,为使大众能由浅入深逐步了解佛法真谛,佛法的引导大都由浅入深,从名言共许这个基础平台说起。即如龙树指出,这些表达方式,是佛陀随顺大众日常思维习惯,方便引导大众契入正理之言,并非究竟真理。但要注意的是,佛法的宣说,初虽随顺大众名言共许,后则不能尽随,若尽随顺大众习惯,就无法开显解脱之道了。初时随顺只是为了在破除执着之初让听众有个可以理解的基础平台,后则必须开显真如实相。

风土 08:09
《观割》贴文10月31日,3/3:

[小结]
此颂是本论出发之基础,标明佛说缘起等法,首先是随顺世间法习惯的表述方式而说。故其中所说生、住、灭等事,并非佛所证诸法实相。而讨论进行的时候对四种缘起方式给予了说明,强调了观待缘起,对大众在观待过程里对诸法不可避免进行的割裂,给予了特别说明。

---贴文完毕

林浩 08:51
标宗立义,缘起法无生

梯形 09:29
龙树的论证为的是迅速建立正见。当论证过程主要依赖观待缘起时,就更清楚稳固迅速了,并且对观待缘起的熟悉在实证时展现力用。
正见像航灯,像GPS导行,为走路的人用,说白了就是次第。
梯形 09:35
彼是世俗的错的,彼是真实、正确的。。。加上个事实,也就是我们每个人不同程度,在彼与彼之间某处。。 。
迅速建立正见,即使凭思惟建立的,对行持中的导向也极为重要,防止跑偏。
要清楚的是凭思惟建起的正见,乃是行持的航灯,走起用的,并不是实证
梯形 09:44
像无我无生,跟着学几遍就建立得起这个见解。这不是实证,要当航灯用当次第用
如果分不清什么是实证,正见,次第。。。大可热身好无我无生,用纳鞋底的锥子往屁股上戳,观待体会有我有生不

风土 09:58
在世俗共许基础上,存在(自体有),和比较(差别),是自性见在识心上可以明显感觉出来的两个发展面向,“有无”是较为枢纽。
这里开宗明义精准细致打击,为加行位的观照般若修行指路。
风土 10:00
观待缘起的熟悉,是实证的关键,紧密围绕心行。

梯形 10:01
观待缘起在建立正见时就相当给力了,而它真瞄着的是实证上的事
有没有混淆建灯塔与走过路,一戳就知道了
一百个里戳倒九十九

风土 10:08
跌跌撞撞地走着。走过的大德是榜样。

梯形 10:13
大德的行持是榜样精神是榜样,行相么,咱们需要量力
梯形 10:14
大德抒情的时候往往抒发出来的是行相

风土 10:20
个人谈不到行持,提起正知正念就不错。观待缘起熟悉,本身也是深入的基础,后面止观及心经部分的深入就自然系统性的。

梯形 10:20
大德们默默行持走路的时候,没时间抒情
等抒情的时候很少能够系统化抒发
厉史上大德很多,系统化抒情的没多少个

风土 10:27
对大德的统计,俺没经验。纠自己的观待割裂能够得着,其他因缘中事
劣等胜非真实

梯形 10:44
佛真不容易[呲牙],依大众习惯开讲,还要否定大众习惯认识

梯形
风土兄纠自己的割裂心行,可谓听佛的话啊[强]

梯形 10:51
据说佛当时没想搅这滩浑水,慈悲终于还是战胜了理智了
梯形 10:55
智不墮有无,悲不舍众生。但是众生还是千奇百怪的,智慧高低不等,有那么一档智力水平,首先看到的是佛依众生习惯的错误
先见佛的错
这智力真不能说是低了
梯形 11:00
但是如果不察佛的悲,便会对佛及佛法产生轻蔑,而不能继续展开智慧。
佛的悲心我等确实是较难体会,解释成佛是为了向下接引才露了些破绽。。也就是一说,很难体会亲切,不过也算说得过去吧。
在不能完全了解悲智是怎么回事时,能够时刻观察自己,即使察照佛陀讲法的问题时也仍旧能观察自己,那就尤其难得了
梯形 11:16
若不这样,读完龙树的著作,也就快把佛法扔垃圾桶了
成佛啦,或者无佛无众生。。。还要佛法干啥。哈哈
古德对这个的救法就叫痛下针锥
就是猛戳

林浩 11:21
[偷笑]
师兄,时刻观察自己,主要是指观察自己的心念是么?

梯形 11:31
但是,没这毛病也不停地戳,那就成瞎戳了。中原大派伴随着一片瞎戳就衰落了

梯形 11:32
@林浩 见佛说法的毛病如见已病

古慈 11:32
@梯形 [强]

圣普 12:44
师兄,时刻观察自己,主要是指观察自己的心念是么?~~~~观察到的都是心念@林浩

梯形 13:12
@圣普 你这只是第一步

圣普 13:43
找时间再请教下一步[抱拳][抱拳][抱拳]

梯形 13:51
不用请教,下一步是分得清善念恶念,再下一步是制断恶念让过善念,诸恶莫作众善。。放行
梯形 13:54
佛教授的成佛法。佛就是这样的,这是有共许的“标准定义”。佛是干活的,活佛?

栾宁 13:56
初于闻中,入流亡所。所入即寂,动静二相,了然不生。--突然想起这两句来

梯形 14:01
忽然超越世出世间。十方圆明。获二殊胜。一者,上合十方诸佛本妙觉心,与佛如来同一慈力。二者,下合十方一切六道众生,与诸众生同一悲仰。
——这几句想起来没?

梯形 19:41
能分辨还有相应行。。。与缘无明(割裂)有行,有什么区别呀

小绿 19:43
是否有个我?

梯形 19:44
凡夫与佛何其相似[呲牙][呲牙]
梯形 19:45
说你我是佛,你信么?我不信

小绿 19:47
必须得信呀,众生本具佛性。

梯形 19:47
但也不是不能接受这个名号,即使接受了,还照样拧,不能停药。

圣普 19:47
@梯形 梯哥,中午说的那步,再下一步是啥?

梯形 19:50
对我们而言,是佛也得对付自我。。。这是不是的,没毛用处
事实永远比个说法有说服力

小绿 19:55
那当然得拧了。知道瑞士银行里有一百个亿,但是不好好努力就拿不到密码,房租要付饭要吃,自己手头目前有多少钱那还是有数的。瑞士银行钱再多暂时跟咱也没关系

梯形 19:58
@圣普 一切都是心念,是一味相,还要能于各种恶劣状况亦一味,也就是继续深入
梯形 20:02
众生三毒发作比如打我们杀我们,还一味得了吗。。。达摩所言四行,是在这个力度下了,也就是六度
自他同度
这里面是深度的破我执。依照大乘经典,不经这个,我执止不住
梯形 20:06
与我执本空、本无病比,那是完全的渐修的

圣普 20:07
@圣普 一切都是心念,是一味相,还要能于各种恶劣状况亦一味,也就是继续深入~~~~一般恶劣情况可以
圣普 20:08
锥子下来估计很难安住了

小绿 20:14
凡夫修行者也不是每天天上下刀子,有啥程度就在那个车速里开就行了。趁风和日丽身心“解脱”时多修修,万一刮龙卷风能多撑一分钟也行。不要老拿锥子吓唬人[偷笑]

梯形 20:43
锥子是轻的吧,虽然一扎我就倒。

梯形 20:45
与众生同一悲仰。。。这是啥,我想像不了。。一个人想另一个都容易想断肠,这众生捆一块。。。想像不了
梯形 20:47
我喜欢达摩祖师,他说我们要想解脱,就得四行。。。较接地气,适合我这种还关心自己的人
大菩提心么,不见人我众生,还楞要不停干活。。。超出我的想像能力了
那么多佛经都那么说,也是可靠的。理解不了,慢慢拧着吧。
梯形 20:53
至于说我执空,病本空等,所有修行、次第都可算做具体地贯彻这类说法的
说法挑不出毛病,我做不到是事实
梯形 20:55
我只好入大乘了,别无他路可走
谁说不经六度可行,我以小人之心量君子之腹表示怀疑,但也不能拿锥子去捅谁屁股试验
能捅倒的肯定一大片。所以如果误解自唬的人多了,说法也说是误导了。厉史上发生过好几轮,都在泛滥时为明眼大德努力纠正过

初初学 21:17
那么到什么程度算是解脱呢?

海雨天风 21:19
解脱,也不是一步就彻底的。
海雨天风 21:20
按照老三篇,不用多想,契入空性是个标杆。

初初学 21:21
其实契入空性以后,般若智慧就有了,我执也基本破掉,菩提心就不是一件太苦的差事

圣普 21:23
不纠缠,名解脱
圣普 21:26
@初初学 说没用。。
不落到心行上没用,得发自内心的认同

梯形 21:35
一般是要在环境舒适,心态安静,没人扎没人骂没人打没人咬。。。的时候体察不纠缠,确立解脱方向
这是知道解脱路,与解脱不是一回事
梯形 21:38
不知道解脱路与解脱差二十万八千
见路与解脱,十万八千
素质高师父给力,头十万可以顿,顿不到后十万八千
航灯可以快速弄出来

梯形 22:02
海天兄说得对,先见路吧,知道咋整才能拆散纠缠
这不是想像那么容易,什么不理不睬不见。。。无我无法无生。。。说着容易,在舒适时能做都很难

海雨天风 22:07
大家一直研究菜谱,猜菜谱,但有各种理由不下厨房[呲牙][呲牙][呲牙]
都想成名厨,却不愿意切葱

梯形 22:08
就是一个空翻,没练过,学多少年理论也翻不出来

海雨天风 22:08
麻叔书里有一句话~~~~那是说给练家子的
有些话就是得练起来,再听再思才有意义

梯形 22:10
[强]理论是练的时候用
在垫子上翻了再去山上翻,游泳池游了再下海。。。这比较普适
力大直接下海也行的。但无论如何,不是坐家里想就行的。

梯形 22:25
老三篇是二十五年前作品

海雨天风 22:26
二十五年检验,是好文。

梯形 22:29
那时候我才度一个25,现在已两了,能不能再敖过一个都不知道

海雨天风 22:30
必须有啊。[表情][表情][表情]

林浩 22:38
必须有啊。[呲牙][呲牙][呲牙]

梯形 22:40
谁说得都不算,光睡也不行,车没碰着,菌没咬着,射线没照着。。。哈哈
梯形 22:46
车碰你是车,菌咬你是菌,射线照你是射线,锥子扎你是锥子。。。换得过来么
梯形 22:47
藏不住,碰了咬了照了扎了,直接挑出自我了
梯形 22:53
跟我执比强劲,一切都是小道
它的道行最深,万呼万应。。。我们要对付的就是它
人人本俱,不假修行
它还会说:我执本空不用对付

梯形 23:03
它的聪狡猾往往超我们想像
不依佛力跟它斗基本是没戏

元之慧 23:06
依智慧斗也就够用了

梯形 23:07
佛智就是佛力
梯形 23:09
这还只是我们觉知到的部分

元之慧 23:12
这小部分已是登地的开始,后面还有更艰难的。

圣普 23:12
梯哥,有没有办法用觉知到的部分撬动觉知不到的部分?

梯形 23:16
@圣普 正见不就是指引心行印证佛心行吗,共许就觉知到了

圣普 23:32
正见深入的程度不一样的
思维不一定入心行
当思维推断在外时,不入心行
落不到心行上,心外求法

梯形 23:50
你先别bie4过我执的本空不用对付的伎俩,知道谁更本俱,才会知道要干啥
我都帮你别好几年了,现在你怎么样了?过劲没?

圣普 00:04
@梯形 我现在不想我执本空了,早就不想了
现在就是落在心行上

梯形 00:05
这劲没过,教你什么神招,你看着都不如本空不治神奇

圣普 00:05
粘不粘?见外不见外?就这些了

梯形 00:06
迟早会躺倒在本空不治上头
梯形 05:56
所以,学龙树菩萨的论要破对地方,千万别不破反而拿它保护住我执。这是昨天我要说的中心思想。
般若经典是大力破的,太多人接过来脑筋一转变成保护用的,被无明耍了还不知道。
以为举着智慧神剑当下解脱了呢,实为裤衩都输给无明了。
这是麻叔以前警示我们的

圣普 06:28
嗯,是的。说的见再高,不落到心行上没用的
痛苦来临时只能干受苦了。

梯形 06:43
只要自己不骗自己就好多了
用般若证明没病比证明有病那可是利索流畅得多了,哈哈。
它甚至能证明被扎躺地下的仍旧是个大腕
梯形 06:53
这些其实正是无明运作,是犯病了。

林浩 06:58
学习了[表情]


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