2019版70今诠讨论23 听

作者: 1001nights @, 发表于: Wednesday, January 29, 2020, 04:54 (266天前) @ 1001nights
编辑: 1001nights, 时间: Wednesday, January 29, 2020, 05:00

风土 07:59
《观割》贴文10月29日,1/3:

16.龙树归缪策略的今昔
龙树在其破斥各种错见的过程里经常使用归谬法,此法直至今天仍被广泛使用。归谬法通常是这样构成的:假定对方持有的错见成立,则在大众(或对方)共许的前提下,使用大众(或对方)接受而无法反驳的推理过程,使对方的错见变成一目了然的谬误。

传说龙树一生在辩论中未尝一败,驳倒错见无数。如此辉煌成果的根本固然是基于龙树的实证,论证中归谬策略的使用也是重要因素。当然,归谬策略也有其因缘上的局限,比如对完全不遵从理性的人,龙树的归谬策略就无从用起。

风土 08:00
《观割》贴文10月29日,2/3:

归谬策略有两个必要成份,大众共许前提与大众接受的推理。如果这两项不成立,则龙树归谬策略也就无从着力。大众共许与大众接受的推理,未必一定是正确的,但既然为大众接受,则归谬法说服大众的效力非常强大。在中观应成派里,这两项被特意命名为“他方承许”,以标明论证者虽然暂时承许了这些前提与规则,但并不代表论证者自己的定见。

然而,大众共许与推理方法伴随着整个社会认识水准的改变也在变迁,龙树时代的大众共许和推理方式有相当部分已经不再是现代人多数所认同的。就推理方式而言,古印度使用因明而现代普遍使用逻辑,这两者有相似也有不同,最主要的差别是在推理上现代比古印度要更精密严格。社会共许方面的改变则更多面化,例如古印度共许日月绕须弥山,现代则是共许太阳系的恒星、行星、卫星体系。

风土 08:01
《观割》贴文10月29日,3/3:

这些共许与推理规则的改变,使很多现代人不能接受龙树时代的推理过程,继而不相信龙树菩萨当年给出的结论——虽然龙树的结论非常精准。这削弱了他们进一步深入学习佛法的动机与动力,使之不能从龙树著作中接触佛法中的精华——般若正见。故而为应对当前现状,面对当代大众,为让更多的人能了解龙树著作的核心精华部分,调整龙树归谬策略中使用的大众共许前提与推理方式几乎不可避免,而本书正是这种努力的一个尝试。

---贴文完毕

梯形 08:46
龙树菩萨就是想帮助我们深挖
一处处一片片挖。观割将推理、共许换成一些现代接受的东西,挖的地方还是那些
其实这就是延深觉知了
深度是解脱的关健,己经说过了。如在多强的风下能维持不动,看水有多深

唐二牛 09:40
共许即是空,但共许自有其力量。比如这个群

梯形 10:14
共许就容易加持受持了
我们的水量,可于多大风中稳定,应该有共许
和风细雨花红柳绿,绝对没问题,绰绰有余
你我他,解脱己多时了

梯形 21:50
观割沿龙树菩萨指的一些地方走了一遍。那些都是重要的要觉了的地方,基本够全面了。
过的时候是枚举,一个个的来,提高敏感度
以后用时是在敏锐力下同时警觉
敏锐力是从听蛐蛐那来练习锐变出来的。初时粗,像找又找不到,但力在里面,是敏锐提高
这是寻

梯形 21:56
习惯后,提起可以减弱、放松,这是伺。伺不失敏锐,少造作,更持久。
无寻无伺,敏锐不失,那就只好叫本觉了,更持久
我们要解脱,倒腾觉干嘛?本觉怎么支持解脱,比较高,咱体会不了。可以从寻,这种粗力下体会。

风土 22:06
听没叫的蛐蛐,提起警觉又不受我执干扰,善巧。

梯形 22:10
对,不失敏锐能动。其作用,粗的说有这几样,转移注意力、可于甫出问题扭转、可于问题粗时仍旧运起思惟补救现想
小时摆平和风细雨,大时忍辱布施。。。

梯形 22:22
实际上转不成,细时也未扭散,就己经栽了,觉己破了。运起思惟补救,只是安慰说法。觉若破,思惟根本就没力用。
说得更清楚点儿,觉都破了,思惟都运转不正常

方格子 22:37
最近也开始练习听蛐蛐了。起初很不习惯,心里没了明确的对象,习惯性地想要找一个什么扑上去,结果会老听见一种低鸣的背景音。@梯形 请教梯哥,这个时候如何拧劲儿?

圣普 22:37
@方格子 像耳鸣是吧[呲牙]

方格子 22:38
@圣普 是的

圣普 22:39
可是,可是,这样你还是专注在了声音上
具体听牛哥,梯哥的吧。我是打酱油的

方格子 22:40
是啊,我就是觉得心还是扑在了法尘上

梯形 22:42
你问问牛哥,细的我不行,我搞得比较粗

方格子 23:29
@梯形 敏锐力是从听蛐蛐那来练习锐变出来的。初时粗,像找又找不到,但力在里面,是敏锐提高—“力在里面”是什么情况?[表情]
方格子 23:30
@唐二牛 不知牛哥可否在此指点后学练习听蛐蛐时的心力如何拧劲儿才不会扑到法尘上去?[表情]

唐二牛 23:31
这个麻叔虽然讲了一些引导,但做的对不对,我觉的很难泛泛讨论
用耳根,得分得清,听和听到
只听却不是听到什么,这个和我们日常的习惯很不一样,练习开始肯定是很别扭吃力挣扎的

方格子 23:42
“听“是在能边作用,“听到”已经黏到所上了,日常习惯模式总是后者。初期很不适应,好的,先去和这个不适应好好面对一下,感恩牛哥指点@唐二牛 [表情]

唐二牛 23:45
没指点什么,只是泛泛一说

唐二牛 23:54
梯哥讲了很多精华,可是大家得真练才能吸到梯哥的精华,谁让他嚷着要忍辱布施的呢[呲牙]

方格子 00:17
就是看到梯哥每天布施,太感动了,咱也得听劝吃饱饭[耶]

初初学00:18
没有所缘境,同时又操控自己的内心不粘到任何相上,注意力又很周遍而敏锐
@方格子 师兄感觉我说的对吗?

初初学 00:23
其实不是我说的
传明法师对这段讲的详细一点

梯形 00:29
明法师说得好,就是这样

初初学 00:29
感觉道心坚固的人,可能从这个方法很容易进入

梯形 00:31
坚不坚固都一样,要想解脱,迟早要这么走
别的不这样的,那就是进入这样方法的方法


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